Über Authentizität, Sebstzweifel und echte Begegnung - mit Sabine Fischer

00:00:00: Dieses Thema gesehen werden?

00:00:01: Niemand hört mir zu oder niemand versteht mich.

00:00:05: Die allerwenigsten Menschen fühlen sich pudelwohl und frei vor der Kamera, also ganz selten.

00:00:10: Zeigt dich wie du bist dann finden dich auch die Menschen, die zu dir passen.

00:00:21: Hallo Sabine!

00:00:22: Ich freue mich mega dass du da bist.

00:00:25: ich bin echt super gespannt was wir jetzt in den nächsten vielen Minuten erleben werden.

00:00:29: hallo schön das du da wirst.

00:00:30: Freue

00:00:31: mich auch hallo, schön dass ich da sein darf.

00:00:35: Wir werden heute ein spannendes Feld angucken.

00:00:38: Wir werden so ein bisschen über das Gesehenwerden sprechen, also es ist ja ein Thema was viele Patienten bei mir auch immer wieder bewegt dieses Thema gesehen werden.

00:00:50: niemand hört mehr zu oder niemand versteht mich.

00:00:53: Das heißt wir werden heute paar Perspektiven du bist Fotografin Perspektive ansprechen und zwar einmal die Perspektives dass

00:01:01: du

00:01:02: Menschen siehst.

00:01:04: Dann werden wir uns auch über das Thema unterhalten, dass du dich selber siehst weil du nicht nur andere Menschen fotografierst sondern auch dich selber und vielleicht auch ein Stück weit in dieses Thema eintauchen wie du gesehen wirst und was das mit dir macht.

00:01:20: Das heißt wir werden uns heute ein bisschen über Perspektiven unterhalten.

00:01:23: Könnten das passender sein als das mit einer Fotografin zu machen?

00:01:27: Du bist Fotografin.

00:01:28: fangen wir vielleicht mal mit dem ersten Thema an!

00:01:31: Was machst

00:01:32: du?

00:01:32: Genau, beziehungsweise ich sollte sie sehen.

00:01:35: Weil natürlich gibt es auch Fotografen und Fotografinnen da draußen die jetzt nicht so viel sehen müssen.

00:01:42: an einem Menschen wie ich ist gern two in meiner Arbeit.

00:01:47: Und ja also speziell im Business Bereich, Business Portraits, Personal Branding, Fotografie... Es ist halt einfach so, ich habe meistens eine Einzelperson bei mir wo man sich auch dann vollkommen auf die Geschichte der Person konzentriert und dann das Shooting auch plant mit Farben, Kleidung und was zum Branding passt usw.

00:02:10: Aber halt auch was steckt dahinter?

00:02:13: Was ist die Idee?

00:02:14: Wo will ich hin?

00:02:16: Was soll der rote Faden sein, der sich dann über das ganze Social Media online und Website so spannend wird?

00:02:24: Wir machen noch nur ein Foto!

00:02:25: Also wir machen ein Foto und haben einen Bild von einer Person.

00:02:29: Inwiefern spielt dann tatsächlich die Geschichte eine Rolle?

00:02:34: Man kann natürlich... Irgendwie find ich spannend, ja klar wir unterhalten so der Geschichte aber am Ende drückst du nur drauf was verändert das wenn du oder wenn ihr Du und dein Kunde sich darüber unterhalten.

00:02:44: Was passiert da?

00:02:45: Also natürlich ist es auch so, dass Kunden und Kundinnen zu mir kommen, die wirklich nur ein Foto brauchen ohne großes Vorbesprechen

00:02:53: usw.,

00:02:53: mache ich auch.

00:02:55: Aber das ist nur der kleinere Teil davon.

00:02:56: Und der größte Hotel beim Person Branding ist halt einfach ... Die Verbindung von mir als Fotografin zur Person, die vor der Kamera steht Das ist schon nochmal einen Riesenunterschied aus meiner Erfahrung.

00:03:10: Wenn man sich schon Also jetzt nicht oberflächlich kurz mal gesprochen hat so okay, so sieht es aus das planen wir und so weiter.

00:03:17: Okay ich bin da und da dann da, Termin absprachen soweit aber so diese Unterhaltung... Und wenn's nur zehn Minuten sind die solche Unterhaltungen darüber was ist die Vision und vor allem was mir aufgefallen ist?

00:03:30: Wenn die merken ich verstehe wovon sie reden Also ganz viele spiegeln mir während dem Ausgespräch schon, okay ich mag du verstehst wirklich was sich hier sagen wo ich hin will und das braucht eben dieses Vorgespräche.

00:03:43: Was sonst wüsste ich ja total viel gar nicht?

00:03:45: Was die Vision ist, was der Hinterstecken auch.

00:03:49: Das alles so ein riesengroßes Paket was man sehen hören und spüren muss natürlich auch als Menschen oder als Fotografen.

00:03:56: Da würde ich jetzt gerne mal genauer nachhaken.

00:03:57: also auf was achtest du Im Vorgespräch?

00:03:59: meinst du jetzt?

00:04:00: Der hat jetzt X Beine, er hatte jetzt O-Beine.

00:04:02: Er hat der Schuhgröße vierzig.

00:04:03: Also worauf achtest du... also jemand sagt jetzt, er möchte eine Personalbrandfoto von dir haben und möchte seine Persönlichkeit tatsächlich dargestellt wissen.

00:04:16: Also zehn Minuten sind kurz.

00:04:17: Worauf achtest du?

00:04:18: Ah, zehn Minuten

00:04:19: war nur ein Beispiel!

00:04:20: Also es gehen auch vor Gespräche, gehen auch mal dreißig Minuten bis nach drei Viertelstunde, bis man wirklich alles durchgesprochen hat wenn ich noch Fragen habe.

00:04:27: Ich stelle halt viele Fragen.

00:04:29: Also ich stelle zum Beispiel Fragen, wie erzähl mir was über deine Arbeit?

00:04:34: Wie es sich anfühlt und wie's im Alltag ist.

00:04:36: Und wo du mit deiner Arbeit hin möchtest.

00:04:38: Dann erzählen die erst mal.

00:04:40: Während der Erzählung, wenn die mir halt ihre Dinge erzählen, ihre Schlagworte auch, spezifische Fachbegriffe auch, die ich teilweise vielleicht noch nicht gehört habe, dann frage ich nach, was bedeutet das?

00:04:51: Dass ich wirklich so allumfänglich verstehe.

00:04:53: worum gehts hier?

00:04:55: um Nachhaltigkeit, Um Fotografie?

00:04:58: geht es hier um eine Autorin, um ein Buch was auch noch mit fotografiert wird dann.

00:05:03: Es gibt also unterschiedliche viele, viele unterschiedliche Bereiche und ich höre mir das an, stelle meine Fragen.

00:05:11: Und ich glaube durch dieses Fragenstellen merken die Personen auf der anderen Seite halt wirklich okay ich werde hier gesehen, hier ist wirklich einen Raum.

00:05:19: Ich kann auch meine Fragen stellen, meine Unsicherheiten.

00:05:23: Ganz viele Menschen haben wahnsinnig viel Unsicherheiten vor der Kamera.

00:05:26: Ich genauso, das haben wir alle auch Fotografen und Fotografen haben ihre Unsicherheit dann vor der Kamera.

00:05:31: Das sind wir keine Ausnahme.

00:05:34: Die allerwenigsten Menschen fühlen sich pudelwohl-und frei für die Kamera also ganz ganz selten aber auch interessante Personen.

00:05:43: Genau jetzt habe ich einen

00:05:45: Faden verloren.

00:05:48: Du stellst jetzt Fragen.

00:05:49: Eine Kunde, eine Kundin gibt ja Antwort und sagt naja gut also das oder das ist das was mich bewegt oder interessiert in einem Thema.

00:06:02: Und inwiefern beeinflusst es dann deine Kameraführung?

00:06:09: Oder deine Shooting.

00:06:10: Also

00:06:10: natürlich weiß ich dann vorab wohin's gehen soll.

00:06:13: welche Szenen, welche Perspektiven, welche Stimmung sollen Bild rüberbringen?

00:06:21: Die Stimmung muss ich ja vorher schon kennen, die rübergebracht werden sollte.

00:06:27: Bevor ich auslöse idealerweise.

00:06:30: Hast du mir ein Beispiel dafür?

00:06:31: Ein

00:06:32: Beispiel!

00:06:34: Also wenn ich jetzt zum Beispiel... Ich nehme das Beispiel in der Autorin, die ich vor zwei Monaten fotografiert habe.

00:06:41: mit ihr hatte ich einen Vorgespräch und sie war total im Stress weil sie unbedingt ein Autorenportrait eben brauchte Wollte das Ganze aber so ein bisschen ausweiten, weil sie auch weiterhin für Social Media, LinkedIn und Co.

00:06:54: Fotos brauchte.

00:06:58: Sie ist dann während dem Gespräch, während den Fragen stellen, während dem erzählen, ist sie auch mit draufgekommen.

00:07:04: So hey!

00:07:05: Ist es eigentlich möglich dass ich meine Katze damit bringe zu diesem Shooting?

00:07:10: Ich soll ihr natürlich liebe Katzen wir müssen nur gucken ob das für den Studiovermieter in Ordnung ist, aber das kläre ich alles ab.

00:07:18: Und wir haben dann am letzten Endes.

00:07:20: Ihr Buch hat mir nicht fotografiert, weil das war ja erst noch in... Also es ist erst noch eine Entwicklung.

00:07:26: Aber ihr Autorenporträt war für dieses Buch halt auch mega relevant, was reingedruckt wird und natürlich auch für Marketing &

00:07:33: Co.,

00:07:34: dass sie einfach dieses eine Autoren-Porträt braucht.

00:07:36: Sie hatte halt die Vision, ich hätte mega gerne meine Katze dabei, weil sie ist einfach Co-Autorin und sie ist immer dabei gewesen usw.

00:07:44: Ich war da voll all in und habe mich mega gefreut darüber.

00:07:47: So was zum Beispiel, dass man wirklich auch Möglichkeiten auflässt und durch dieses Nachfragen und Offen sein und jemand erzählen lassen, wirklich zuhören.

00:07:59: Also auch nochmal so ein wirklich wichtiges Thema.

00:08:02: Man kann vorgespräch haben, man kann vor Gesprächen haben.

00:08:06: Man kann Vorgespräche haben wo halt schnell mal alles abgeklärt wird wann, wo wie und was.

00:08:12: Und dann gibt es dieses Vorgesprech wo man wirklich zu hört aktives zuhören, pausen lassen.

00:08:19: Fragen stellen so diese diese fünf Sekunden unangenehme Pause lassen wo dann doch noch was bei der anderen Person passieren kann an Frage oder einen weiteren Satz ja total wichtig sein kann wenn man diese Pausen nicht lassen würde.

00:08:33: also klingt so ein bisschen wie wenn du eine Raum schaffen würdest wo ich finde soll man sagen ... auch ungewöhnliche Ideen zugelassen werden.

00:08:40: Jetzt mit der Katze, wenn du jetzt sagst... Auf jeden

00:08:42: Fall!

00:08:42: Zack, zack, zuck das abgearbeitet ist.

00:08:44: Es wäre das Thema.

00:08:45: wahrscheinlich ich identifiziere mich mit meiner... Ich identifize mich mit keiner Zeit aber sie spielt eine Rolle und irgendwie hätte ich sie gerne dabei weil es mich ausmacht, ne?

00:08:54: Ist ja jetzt nicht so... Ich sage mal üblich dass man eine Katze auf dem Porträt von einem Autor... Aber mega cool!

00:09:00: Genau, weil's sie ist.

00:09:01: also hat schon was damit zu tun, dass man einen Raum schafft für wie die Person halt ist.

00:09:08: Absolut, und das ist mir so wichtig!

00:09:10: Und ich versuche es auch immer besser zu kommunizieren bei diesem Vorgespräch was mir wichtig ist als Fotografin Wie frei ich die andere Personen sein lassen möchte und in ihrer Persönlichkeit sein lassen Möchte und dass sie dann auch Nach diesem vor Gespräch da entwickelt sich ja auch manchmal noch etwas bei den Personen weil viele haben so diese Statische Vorstellung von Ja, Shooting buchen, Fotografen buchen kurz einen Plan besprechen, dann da sein fotografieren lassen wieder heim.

00:09:39: Und das passiert so viel dazwischen also nicht bei allen natürlich aber einigen dass die noch drauf kommen zwischendurch.

00:09:46: okay mir ist jetzt eingefallen weil es total Sinn machen würde dass ich vielleicht dieses eine Objekt von mir zu Hause wenn mir das wirklich bedeutet ob wir das noch mit auf dieses Bild bringen können oder dass ich auch gefragt werde zu Outfit.

00:10:00: So, hey denkst du?

00:10:01: Ich kann das in das Outfit tragen und dann sage ich wie fühlst du dich denn da drinnen im Outfit?

00:10:05: bist es du?

00:10:06: wenn das du bist ja natürlich!

00:10:08: Und das hören meine Kunden und Kundinnen.

00:10:10: halt alles zum ersten Mal vieles an zum ersten mal oder seit langer Zeitmal wieder vor der Kamera und wisst uns natürlich nicht so genau was da alles möglich ist.

00:10:20: und ich hoffe und das ist ja auch so ein Prozess Ich versuch, da immer besser zu werden mit der Rückmeldung von bisherigen Kunden.

00:10:28: Dass ich mich noch weiter verbessere im Sinne von habe ich diese Fragen gut gestellt?

00:10:34: Sind die verständlich gewesen?

00:10:36: Habe ich diese Freiheit auch gut kommuniziert dass jemand wirklich frei sein kann?

00:10:41: und was auch so ein Teil von dem Shooting selber dann ist... ...dass ich versuche die Menschen authentisch vor die Kamera zu bringen und das ist gar nicht so leicht weil Viele haben, switchen ja dann so um und gehen in die Pose.

00:10:57: Halten dann ruhig, dass ich fotografieren kann.

00:11:01: Und das versuche ich auch während dem Shooting immer mehr aufzulösen bei einer Person zum Beispiel, dass sich die dann umherlaufen lassen was tun lasse, was schreiben lasse mir etwas erzählen lasse... ...und dann kommt nach und nach und es kann nicht innerhalb der ersten fünfzehn Minuten entstehen.

00:11:21: Das geht einfach nicht!

00:11:22: Da braucht man Zeit dafür und nach und nach kommt immer mehr wirklich die echte Persönlichkeit raus.

00:11:27: Und nicht die Persönigkeit, die vor der Kamera performen möchte?

00:11:29: Das

00:11:30: klingt für mich so ein bisschen wie real life.

00:11:31: Vielleicht überzieht das jetzt auch, dass wir da zu neigen stückweit in eine gewisse Pose zu fallen.

00:11:38: Ja absolut!

00:11:39: Und das, was wir wirklich sind gar nicht so zeigen weil wir nicht wissen... Wie kommt es rüber?

00:11:47: Ich habe den Eindruck, wenn du ... jemanden vor der Kamera hast, versuchst so einen Raum zu schaffen für die Individualität.

00:11:54: Weil du genau das aufs Bild haben möchtest.

00:11:56: Auf jeden Fall!

00:11:57: Das ist wunderschön.

00:11:58: Ich bin ja von dir auch fotografiert worden und ich weiß noch als sich die Website entworfen worden ist, diese fünf Fotos hat mein Webteam seiner gesagt soll ich machen lassen, die meine Persönlichkeit widerspiegeln.

00:12:13: Es hat ja unheimlich viel mit mir gemacht.

00:12:15: also ich bin ja die Strände auf- und runter gelaufen in der Frage Also wer bin ich denn tatsächlich?

00:12:21: Und ich kann mir gut vorstellen, dass wenn du auch diese Gespräche führst.

00:12:25: Dass die Leute wahrscheinlich dann erstmal solche Antworten geben wie Katze möchte ich dabei haben oder sowas aber das das im Nachhinein dann auch etwas mit ihnen macht, dass sie sich vielleicht auch Fragen stellen, die Sie sich bisher noch nie so gestellt haben.

00:12:39: Ja ganz ähnlich wie die Vorbereitung hier zu dem der Podcast Aufnahme weil... Ich finde, das ist schon sehr ähnlich.

00:12:48: Das ist nah beieinander, würde ich sagen.

00:12:51: Weil ich habe mir auch teilweise zum ersten Mal über viele Dinge Gedanken gemacht, die in meinem Leben so zu Dingen geführt haben oder diesen Punkt hier geführt und meinen Beruf geführt hat.

00:13:03: Klar weiß man's grob!

00:13:05: Man kann es grob greifen... Aber konkret?

00:13:07: Das ist ein Nachdenk- oder Reinfühlprozess.

00:13:10: Und genau das ist jetzt in der Fotografie.

00:13:12: Also ich zwinge natürlich niemanden.

00:13:15: kann man auch sich einfach so von mir fotografieren lassen.

00:13:18: Das ist natürlich ... Ich will niemanden zwingen, aber die Menschen und es kommen immer mehr diese Menschen zu mir, die wirklich ihre Persönlichkeiten, da geht's ja auch Personalbrand-Persönlichkeit, Expertise, die diese eine Person hat anzeigen möchte, dass immer mehr dieser Menschen zu meinkommen und ich mich auch immer mehr und mehr drauf einstellen, das immer mehr diesen Menschen, der wirklich sich zeigen möchten zu mir kommen.

00:13:46: Ja und das ist wahnsinnig schön, weil es ist ein riesen Unterschied wenn jemand in einer klaren konkreten Pose in die Kamera schaut ruhig In sich ruht alles in Ordnung still.

00:14:02: Das ist ein schönes Porträt.

00:14:05: aber wenn jetzt jemand zum Beispiel die Gitarre auspackt und da anstrengend zu spielen oder ... mit der Katze anfängt zu spielen.

00:14:15: Wir haben die Katze, also bei dem Shooting... ...mit der Autorin haben wir die Katzen jetzt so nichts gezwungen oder so,... ...wir haben sie frei rumlaufen lassen und wenn sie kommen wollte ist sie gekommen.

00:14:23: Wenn sie weg war, war sie weg,... ...dann hat halt so ein bisschen entdeckt usw.

00:14:27: Aber dann ist sie halt gekommen und dann habe ich halt da auch Fotos gemacht in einem authentischen Moment wo sie mit ihrer Katze so intim war.

00:14:34: Das ist wunderschön!

00:14:37: Die diese Bilder,... ...das ist was Besonderes und ich glaube das wollen.... viele Menschen dieses besondere auf Fotos und nicht.

00:14:47: Okay, mach mal schnell ein Foto!

00:14:48: Das geht auch... aber es geht noch mehr.

00:14:52: Es klingt so ein bisschen nach loslassen.

00:14:53: Ich zu sagen, wenn man zwingt was man macht jetzt die Katze drauf oder sowas auch immer sondern loszulassen zu gucken was passiert eigentlich.

00:15:01: Woran

00:15:02: merkst du das?

00:15:02: Also du hast jetzt jemand vor der Kamera und merkst oh jetzt habe ich ihn also im positiven Sinne.

00:15:09: also woran merkest du dass?

00:15:12: ist es ein reines Gefühl wo du sagst okay jetzt schwingt hier was?

00:15:16: Also was tut sich da gefühlsmäßig auf?

00:15:19: Der steht ja jetzt nicht in der Skala von null bis zehn, okay, zehn.

00:15:22: Authentisch steht oben die Zehen über seinem Kopf.

00:15:24: Sondern du fühlst dir irgendwas.

00:15:25: Du siehst dir irgendwas!

00:15:26: Wann merkst du dass diese Person wirklich im Gefühl ist oder bei sich selber ist?

00:15:35: Es ist hauptsächlich schon gefühlbar mir so ein Vibes und Feeling einfach das jetzt jemand da ist oder sich in dem Bereich auffällt Gefühl und natürlich auch Körpersprache.

00:15:51: Wenn jemand jetzt nur ein Beispiel immer wieder nervös in die Kamera schaut, an sich rumzupft

00:15:56: usw.,

00:15:57: ist das definitiv eher ein Zeichen dafür dass jemand noch nicht ganz... also dass jemand nach nervös ist und da noch ein bisschen Zeit braucht.

00:16:04: oder Hilfe von mir auch was ich gemerkt habe was auch wahnsinnig gut helfen kann wenn eine andere Person dabei ist, die dezent sich im Hintergrund auffällt oder dezent sich irgendwo hinter mir aufhält und der Person zum Beispiel auch spricht.

00:16:23: Oder auch so Gesprächs-Situationen, das hatten wir ja auch in unserem Shooting.

00:16:26: Also Gesprächen, da bist du dann voll im Thema drin im Sprechen

00:16:30: usw.,

00:16:31: also authentischer geht es gar nicht!

00:16:32: Du bist voll bei Deiner Sache... Und das ist so glaube ich das einfachste jemandem ganz authentisch zu fotografieren weil jemand einfach gar nicht da ist vor der Kamera sondern beim Thema.

00:16:44: Natürlich gibt es auch Situationen, wo ich mag okay die Person ist nicht ganz beim Thema.

00:16:48: Es fällt dir schwer da rein zu kommen.

00:16:51: Dann gibts da halt einfach mehrere Trails und Arrows... ...und dann versucht man's nochmal oder macht kurz was anderes dazwischen kommt wieder zurück in die Szene weil viele brauchen eben auch diese Gesprächssituation bei einem Shooting.

00:17:05: Dann probiert man das halt noch mal.

00:17:06: aber wirklich.

00:17:07: also ich versuch da wirklich mit Feingefühl nicht mit Druck zu arbeiten weil Druck ist

00:17:12: total schwierig für sowas ja.

00:17:14: wird ja dann schwieriger.

00:17:16: Du hast ja nicht irgendwie einen Coaching-Kurs besucht und gesagt, okay wie sehe ich, nehme ich jetzt Menschen authentisch wahr oder wie nehme ich das überhaupt?

00:17:23: war diese Schwingung?

00:17:26: Wann hast du das bemerkt bei dir, dass du Menschen oder dass du so ein Feeling hast?

00:17:29: Erstens um diese... Also ich plaudere mal ein bisschen aus dem Neckkästchen.

00:17:34: Ich bin zu dir gekommen und dachte, oh Gott, Shooting!

00:17:36: Gut, brauche ich es wichtig, keine Ahnung.

00:17:38: So kommen wahrscheinlich die meisten.

00:17:40: Und dann habe ich aber relativ schnell das Gefühl gehabt, keine ahnung, ist irgendwie eine Unterhaltung, weiß ich nicht, wenig in Fotoshooting.

00:17:50: Dann waren die zwei Stunden rum, ich dachte, krass!

00:17:53: Genau, so

00:17:54: soll es sein.

00:17:55: Ja aber das ist ja dann ich würde sagen schon eine relativ hohe Kunst.

00:18:00: also bei mir ähnlich wenn ich Patienten im Sprechzimmer habe den das Gefühl zu vermitteln hey du bist hier in Ordnung und ich möchte dich gerade sogar haben wie du bist ich möchte keine Verstellung haben wann hast du das gemerkt dass du da irgendwie ein Gespür oder einen Blick für ich sage jetzt mal Resonanz hast oder wieder andere schwingt und auch diesen Raum zu schaffen dafür?

00:18:21: Also Mir selber war das lang nicht klar, aber wir haben es halt andere Menschen gespiegelt.

00:18:28: Und ich war oft in einer Situation wo ich gerade so jemanden das Auszimmer gesprochen habe außerhalb vom Beruf und die mir nach fünf Minuten die intimsten Dinge erzählt haben... ...und sehr sensible Sachen!

00:18:45: Ich bin damit auch immer gut umgegangen, aber ich hab nie verstanden was ist das?

00:18:51: was Menschen dazu bringt, ganz schnell sich mir zu öffnen.

00:18:53: Ein sehr guter Freund von mir hat mir mal gesagt er hat viele Alarmglocken, er hat viel Alarmmelder was Menschen angeht.

00:19:01: aber bei mir ist keine einzige jemals angegangen und das war für mich so irgendwie so eine eher bewusstere Möglichkeit dann zu verstehen okay scheinbar haben die Menschen Vertrauen zu mir aus unterschiedlichen Gründen wie zum Beispiel halt dass ich halt auch Man sich gut zuhören kann.

00:19:23: So, aktives Zuhören liegt mir schon... Ich meine ich kann das nicht immer aber ich mache das schon sehr gerne weil durch aktives Zuhören bewusstes Zuhören Zeit lassen, jemanden sprechen zu lassen da erfährt man so viel übers Leben einfach!

00:19:39: Man lernt so unglaublich viel von anderen Menschen wenn man ihnen zuhört und es ist auch was ganz Besonderes Und vielleicht ist das einfach das was es ist.

00:19:48: also Erklärung für dich vielleicht Dass ich Menschen den Raum gebe.

00:19:55: Sich zu äußern, sich zu zeigen... Ja, vielleicht ist das das?

00:20:02: Also nicht nur dass du es im Beruf gut gebrauchen kannst sondern ich spüre so ein wirklich eigenes Interesse auch raus mit Menschen kennenzulernen zu sehen

00:20:14: und

00:20:16: davon zu profitieren Davon

00:20:19: zu

00:20:20: lernen, profitieren klingt so ja.

00:20:21: Es ist

00:20:22: spannend einfach was Menschen so erzählen und das bildet mich ja auch in meiner Persönlichkeit bestimmt auch in irgendeiner Form weiter.

00:20:35: zumindest fühlt es sich so an.

00:20:36: es wird sich einfach gut an von Menschen etwas zu erfahren und Menschen sehen zu können und ich mag ja auch während diesen Gesprächen wie gutes menschen tut gehört und gesehen zu werden, dass man denen Fragen stellt.

00:20:51: Manche Menschen sind wirklich verwundert, warum ich denen jetzt diese Frage stelle, diese Interessensfrage zu ihrer Person, zu ihrem Leben oder zu ihrem Beruf oder ihren Hobbys... Manche sind da echt verwundert und ich finde das traurig!

00:21:05: Und ich würde fast schon sagen auch wie schön wäre es wenn wir einander alle viel mehr zugehören würden.

00:21:13: Also ich krieg's in meiner Arbeit auch immer wieder mit.

00:21:17: Ich kenne niemanden, der mir so zuhörte oder der man nachgefragt hätte und das einfach ausgehalten

00:21:22: hat.

00:21:23: Ja genau du sagst da was voll wichtig ist es geht ja ums Aushalten.

00:21:28: natürlich passiert es auch dass im Gespräch wo ich jemandem gerade zuhört dass ich eigene Bedürfnisse bekomme auch eigenes bedürfnis dafür spürt, dass ich auch was sagen werde.

00:21:44: Weißt du?

00:21:45: Aber sich dann einfach kurz stillzuhalten der anderen Person trotzdem den Raum zu lassen oder mal etwas nicht zu kommentieren, mal keine Lösung direkt finden zu wollen das war auch ein Learning für mich.

00:21:55: Ein Bekannter von mir hat mir gesagt manchmal will man einfach nur dass jemand So sich mit aufregt, so mit wütend ist.

00:22:08: und das war's dann.

00:22:10: Ich will nicht immer direkt eine Lösung haben weil ich bin als so ein krass lösungsorientierter Mensch weil ich ein Problem höre.

00:22:15: Überlege ich direkt während die Person noch erzählt überlege ich mir wie kann man da was ist die Lösung?

00:22:20: Das kann ich jetzt empfehlen.

00:22:21: Kann ich jetzt einen Buch empfehle?

00:22:23: Kann ich ihr mit mir zusammen irgendwas?

00:22:26: Nein!

00:22:26: Ich lass es erst mal reden Und das ist ne Überwindung.

00:22:28: Da muss ich mich zu zwingen.

00:22:30: Weil es nicht so direkt nach einer Lösung irgendwie zu kramm Weil manche Menschen wollen halt einfach nicht immer direkt eine Lösung haben.

00:22:37: Irgendwann vielleicht, aber nicht in diesem Moment.

00:22:40: Das ist auch

00:22:41: spannend?

00:22:41: Ich glaube es bei vielen sogar so.

00:22:43: Ich glaube das ist ihnen auch glaube ich gar nicht so bewusst.

00:22:45: ne also die wollen dann schon irgendwie was soll ich machen?

00:22:49: aber erstmal das Gefühl dass der andere einen versteht ein sieht und erst mal mitschwingt.

00:22:55: Ich glaub das ist die Basis von dem was da noch kommen kann.

00:22:58: ja Geteiltes Leid und geteilte Gefühle.

00:23:02: Es ist ja letzten Endes, ich verstehe dich!

00:23:04: Und das ist auch noch mal so ein Ding... Ich meine es gibt zuhören und nicht kommentieren und da sein aber es gibt auch das Proaktive... Oh okay krass, ich fühl das gerade richtig intensiv von mir und genau das gibt der anderen Person auch wieder.

00:23:19: was?

00:23:19: Ich fühl mich nicht nur gehört sondern gefühlt und verstanden.

00:23:25: Wie viel macht das aus, wenn man wirklich sich verstanden fühlt und es auch wirklich fühlen kann?

00:23:29: Nicht nur das Gefühl hat ja, dass sagt jetzt die Person einfach so, dass ich mich gut fühle.

00:23:33: Wenn man es wirklich fühlt ... Was ist das?

00:23:35: Kann einen innerlichen Riesenunterschied machen für die Person!

00:23:38: Das ist ja eigentlich total spannend.

00:23:39: also ich meine wenn man sich jetzt privat mit jemandem unterhält dann spüren wir eine gewisse Resonanz.

00:23:44: aber du kannst das ja wie soll man sagen in einem Bild gleich festhalten.

00:23:50: Wenn Resonanz entsteht und wenn die Person wirklich sie selber wird, kann man das ja sofort abbilden.

00:23:55: Das heißt bei dir ist dieser Switch noch stärker zu sagen warte mal.

00:23:59: also wenn er sich von mir gesehen gefühlt hat und es schafft er selbst zu werden vor der Kamera dann sehe ich das auch so fort auf der Kamera.

00:24:09: Was aber auch wichtig ist nicht aber sondern was auch wichtig is dass sich durch den Sucherfotografier Also die Person sieht nicht immer meinen Gesicht aus.

00:24:18: Ich halt kurz die Kamera runter und dann gehe ich wieder durch den Suche, da ist einfach schon noch ein Gerät zwischen mir und der Person was manchmal auch helfen kann der Person entweder es kontraproduktiv oder hilfreich das jetzt nicht wirklich einen Gesicht sehen kann wo sie performen muss vor einem anderen Personen sondern eher noch was dazwischen steht dass man sich besser fallen lassen kann.

00:24:42: so das hilft manchmal.

00:24:45: Die Bilder, die du von mir gemacht hast, hab ich dann auch teilweise in meinem Sohn gezeigt.

00:24:51: Und dann hat er gesagt ja Papa genau gehen du kurz bevor du Scheiße machst!

00:24:55: Genau so guckst du dann und das war echt faszinierend weil man sieht sich ja selber nicht und habe das Bild angreift.

00:25:04: Okay krass, so wirke ich bei Menschen aus einem nahen Umfeld und ich hab gemerkt dass diese Bilder Unheimlich viel mit mir gemacht haben.

00:25:14: Was ist so deine Erfahrung?

00:25:17: Hast du vielleicht ein, zwei Beispiel oder einen Gesamteindruck was das mit Menschen macht wenn die dann ihre Persönlichkeit in Anführungsstrichen sehen?

00:25:27: also wenn die sich sehen?

00:25:31: Also nach meiner Erfahrung wissen schon einige Personen wie sie aussehen aus unterschiedlichen Perspektiven wahrscheinlich so privat fotografiert und so weiter.

00:25:44: Und da kennen sich dann selbst in diesen Bildern, ja genau das bin ich.

00:25:51: Es gibt die anderen Personen, die sich jetzt nicht so oft fotografieren haben lassen, die sie sich das von anderen Menschen wie bei dir sagen lassen, genau das bist du!

00:25:59: So was war die Frage?

00:26:03: Was deine Erfahrung ist, was es mit den Leuten macht?

00:26:05: also wenn die ihre Bilder sehen und merken oh krass.

00:26:07: ja.

00:26:08: als jetzt zum Beispiel immer wieder das Katzenbeispiel der ist eine Katze drauf fällt sie in sich zurück quasi in ihre Persönlichkeit und dann ist sie selber, wenn die Leute sich sehen.

00:26:19: Also da nicht nur ein Bild von sich sondern dass Sie sich selbst sehen.

00:26:26: Verstehst du den Unterschied?

00:26:27: Ja.

00:26:30: Was macht das mit den Leuten?

00:26:31: Sie sind erst mal überglücklich und können eher sich darauf einlassen... das gut gelaufen ist, dass es genau die Fotos sind mit denen sie rausgehen wollen.

00:26:47: Mit denen sie arbeiten wollen.

00:26:49: also... Das ist glaube ich der große Unterschied zwischen Bilder wo man eher noch so ein bisschen verspannter war, angespanneter war oder wo einem, wo man noch weiß, wo die Person von da kann man auch noch weiß ah!

00:27:02: Da ging mir das um das durch den Kopf, das war nicht so gut.

00:27:08: Dass die einfach so dieses authentische an sich sehen Und dann mega glücklich sind, dass das funktioniert hat tatsächlich.

00:27:15: Sie so fotografiert zu haben.

00:27:19: Sie sind dann glücklich einfach und sind halt noch committed da den Fotos gegenüber auch damit, glücklich arbeiten zu können und motivierte Arbeiten zu können.

00:27:29: Nicht mehr zum Zweifel, soll ich jetzt das nehmen oder eher das?

00:27:33: Das wirkt so ein bisschen... Ich bin mir nicht sicher, ich bin mir unsicher die Fotos sind schön aber Es gibt ja dieses, es sind schöne Fotos.

00:27:41: aber und das ist mir halt schon aufgefallen in den Rückmeldungen.

00:27:49: Unglaublich!

00:27:50: Aber vor allem auch ganz oft dieses was Andere noch dazu gesagt haben beste Freunde, Familienmitglieder Kinder, was die dazu gesagt obendrauf bestätigt.

00:28:02: Okay, die anderen sagen es auch ich hab's mal auch schon gedacht Ich habe jetzt fünf Bestätigungen dafür dass das gute Fotos sind.

00:28:09: Ich bin selbst sicher damit Selbstsicherheit.

00:28:12: Weil das ich bin.

00:28:14: Ich fand spannend.

00:28:14: du hast ja am Anfang also du hast mir eine Auswahl gegeben ihr habt die Bilder ausgesucht und irgendwann hast du mir dann zu ein Add-on-Bilder nachher noch gegeben.

00:28:21: Ich glaub eins, eins wo ich so mache und irgendwo wo ich noch vor anders hingucken habe gedacht

00:28:26: krass!

00:28:27: Diese Momente dazwischen?

00:28:28: Ja das ist schon... Also ich weiß noch dass es unheimlich viel gemacht hat gerade diese Bilder da die nicht... ich also ein bisschen gewollt waren ja von dir schon mitnichten, dass sie unheimlig viel mit mir selber gemacht haben.

00:28:44: Jetzt man sprungen jetzt merken wir das macht was mit den Leuten gesehen zu werden und so weiter.

00:28:48: Du machst selbst Porträts.

00:28:50: ja wenn man auf Insta guckt hast du zwei Profile, du hast einen Profil.

00:28:53: Kontrastreich, gell?

00:28:54: Genau!

00:28:55: Und dann hast du ein Selbstporträt-Profil, was auch nicht jetzt fünf Leute angucken sondern wirklich die Leute catcht.

00:29:02: Warum machst du Selbstporträts?

00:29:04: Willst du dich selber sehen?

00:29:05: Was ist dir...

00:29:07: Hey will ich mich selber sehen, wer will sich selber nicht sehen?

00:29:09: Also es ist auf jeden Fall mitten Teil davon.

00:29:11: Auf jeden Fall also Ich habe mir gerade begonnen, wie es angefangen hat.

00:29:17: Ich glaube ich war inspiriert von einer Fotografin die das auch gemacht hatte damals.

00:29:21: Das war im Jahr two-thousand sechs.

00:29:22: Da bin ich noch sehr jung und habe es ein bisschen experimentiert mit so Bodypainting im Gesicht und wie ich das dann fotografieren kann dass sich genau das Resultat bekommen wenn mich das Foto so gut gefallen hat.

00:29:36: Und so bin ich dann immer mehr und mehr da reingekommen unterschiedliche Sachen vor der Kamera auszuprobieren weil Diese Perspektiven, man kann ja unterschiedliche Perspektive auch in Selbstporträts einnehmen und fotografieren.

00:29:51: Ich habe mich dadurch kennengelernt, visuell!

00:29:54: Es war total spannend und schön.

00:29:57: aber wie sich das dann weiterentwickelt hat ist halt auch interessant gewesen weil ich hab immer mehr mit den Jahren experimentiert zum Beispiel Nebelmaschine Windmaschine Oberflächen bearbeitet um mehr Abstraktheit reinzubringen.

00:30:15: Also letzten Endes, ich hab angefangen mit Selbstportreis wo man mich noch erkannt hat und jetzt zum aktuellen Zeitpunkt befinde ich mich in schon eine längere Phase wo man sich nicht mehr... also die Menschen die mich kennen wissen dass ich das bin.

00:30:28: Aber man erkennt mich nicht mehr als Person.

00:30:30: es sind keine klassischen Selbstporträts mehr.

00:30:31: von Das Bin Ich.

00:30:33: Sondern bin ich das?

00:30:35: Bin ich

00:30:36: das?!

00:30:39: Mir macht das Künstlerische daran mega viel Spaß abzuabstrahieren, zu experimentieren mit Licht und Schatten.

00:30:50: Was passiert wenn ich diesen Projektor mit dieser Grafik so ausrechte?

00:31:00: Das macht mir unglaublich viel Spaß!

00:31:02: So unglaublich Viel Spaß dass ich vor allem niemandem dazu brauche Dass ich einfach zu jeder Zeit, wenn ich Lust drauf hab.

00:31:09: Wenn es mich halt, wenn mich die Inspiration halt so richtig erwischt und wenn's mitten einer Nacht ist dann mach' ich das halt trotzdem.

00:31:15: Weil man sagt ja immer... Und da bin ich auch der Meinung, wenn ein sowas catcht, wenn einen so eine Motivation sind, erinnerliche zum Bauchgefühl catchs, so das will ich jetzt machen sollte man's umsetzen.

00:31:27: Man sollte alles stehen und liegen lassen was man gerade macht als kreativer Kopf und sofort anfangen das zu tun.

00:31:34: Weil dieser Moment kommt nicht ständig, diesen Moment muss man ausnutzen.

00:31:38: Und ich glaube ganz ehrlich ist es bestimmt auch mit dem Schreiben.

00:31:41: also ich weiß nicht wie das bei dir ist aber es gibt bestimmt auch kennst du das?

00:31:47: So ein Moment den man ergreifen sollte.

00:31:49: ja

00:31:51: Also Buch schreiben muss ich mir Zeit nehmen, ob ich Bock habe oder nicht.

00:31:54: Da kommt der Flo irgendwann aber so kurz Geschichten da hab' ich jetzt im Moment, da fühle ich gerade was und ansetze mich sofort hin weil er ist sonst wieder weg.

00:32:00: Muss man ausnutzen, gell?

00:32:02: Ja!

00:32:02: Und genauso ist es bei den Selbstvertreters und das Ding ist... Ich fühl mich dann näher bei mir wie in keiner anderen Situation Da bin ich mir so nah und es ist so ein positives Gefühl.

00:32:18: Und das musste ich auch erst für mich entdecken, das ist noch nicht schon immer so.

00:32:21: Das hatte ich selbst vor drei Stunden gemacht, sondern das kam mit der Zeit wenn man wieder so eine Motivation kriegt und gerade am Einrichten ist und Hinstellen und Setting machen und Lichter aufstellen.

00:32:34: Wenn man sich dann so drinnen befindet, auch ein bisschen behaite Sehns macht

00:32:38: usw.,

00:32:38: das macht Spaß zum einen aber zum anderen.

00:32:40: Man fühlt sich selbst so unglaublich nah Und das ist so ein unglaublich schönes Gefühl.

00:32:46: Magst du mir ein bisschen mehr dazu zählen?

00:32:47: Weil du hast gesagt, am Anfang hat man dich tatsächlich erkannt auf den Bildern.

00:32:50: Jetzt zunehmend erkennt man dich nicht mehr und gleichzeitig fühlst du dich aber selbst unheimlich nahe.

00:32:58: was hast du über dich gelernt in dieser Zeit?

00:33:00: also eben der Selbstporträt ist aber auch über dich selber weil Du machst Fotos um andere zu sehen.

00:33:06: So jetzt machst du Fotos Um Dich Selber Zu Sehen.

00:33:09: Was Also?

00:33:10: Natürlich eine sehr Diepe Frage Aber Was hast du bei dir selber gesehen?

00:33:17: ... durch die Selbstporträts auch über dich selber gelernt.

00:33:23: Was hat sich da verändert?

00:33:24: Weil die Porträts haben sich verändert, also du sprichst ja ganz gefühlt, das ist viel Gefühl!

00:33:27: Das heißt am Anfang hast Du die Portrésgefühlt wo Du Dich gesehen hast.

00:33:31: jetzt fühlst Du dir Porträte wo man Dich nicht mehr sieht.

00:33:34: Jetzt könnte man sagen Hat sie sich verloren Sieht es sich nicht mehr selber?

00:33:38: Oder ist es ein Wandel oder keine Ahnung?

00:33:41: vielleicht magst Du

00:33:42: uns daran

00:33:43: einen Teil haben

00:33:44: Vielleicht eine Art Wandel Weiterentwicklung oder eine Entwicklung woanders hin, ob jetzt nach oben, nach unten oder rüber.

00:33:53: Kann ich gerade gar nicht sagen.

00:33:54: aber was sich für mich aufgetan hat sind die Möglichkeiten die man hat und die Fähigkeiten und die Selbstwirksamkeit.

00:34:07: Vieles selbst machen zu können ohne Hilfe.

00:34:12: Ich muss mir nur lang genug Gedanken machen wie ich das jetzt löse um das Bild hinzubekommen.

00:34:18: Klar frage ich auch manchmal andere Menschen, hast du eine Idee wie ich das umsetzen kann?

00:34:21: Weil ich bin nicht so praktisch begabt.

00:34:24: Ich experimentiere zwar viel aber braucht dann doch manchmal einen praktischen Sinne.

00:34:28: Hilfe wie ich es jetzt so hinstelle dass hier die Farbe drüber läuft und ich aber dahinter usw.

00:34:35: Fähigkeit unterschiedliche Dinge zu benutzen um ein Bild zu kreieren was Wo für mich zumindest sehr viel Ebenen, Tiefe und ich als Mensch auch drin stecke.

00:34:57: Dass man auch unterschiedlich interpretieren kann weil... Ich kann ja jetzt nicht ein Bild hinlegen und sagen so das ist die Bedeutung davon sondern ich finde es besser wenn man sagt okay ich legt das Bild hin und jemand kann sagen was er dazu sieht fühlt und was da vor sich geht oder wenn ich's vorgebe macht das nicht viel Sinn.

00:35:13: Das ist auch mega spannend was dann andere Menschen drinnen sehen.

00:35:18: Was das Thema Selbstwirksamkeit angesprochen hat, ist sehr gesteigert worden bei dir.

00:35:22: Die Selbstwirksamkeit, die Dinge alleine machen zu wollen ohne fremde Hilfe?

00:35:25: Ist es ein Thema gewesen in der Entwicklung von dir

00:35:28: Selbstwirksamkeit

00:35:29: oder...?

00:35:29: Eigentlich nicht!

00:35:30: Obwohl... Warte mal, lass mich mal kurz überlegen.

00:35:33: Doch natürlich, natürlich.

00:35:35: Also ich war ein sehr schüchternes, introvertiertes ruhiges Kind und ich würde sagen, dass hat sich auch so über die Jugend gezogen Und es gab viele Phasen oder vielleicht eine lange Phase.

00:35:52: Das weiß ich nicht genau in meinem Leben, wo ich mich nicht viel getraut habe.

00:35:56: Wo ich nicht allein irgendwo hin wollte.

00:35:58: Wo immer jemand dabei haben musste mit Freundin oder so... ...oder die Mama oder die Schwester.

00:36:04: Da war ich sehr... da hatte ich sehr wenig Selbstbewusstsein und sehr weniger Selbstwirksamkeit.

00:36:14: der Kombination auch.

00:36:18: Mit dem älter werden dann hat sich das durch unterschiedliche Gegebenheiten so entwickelt, dass ich überaus selbstwirksam geworden bin.

00:36:28: Also eine Freundin von mir erinnert mich manchmal daran.

00:36:32: Hey Sabine du weißt noch wie es damals noch war?

00:36:35: Weil wir kennen uns schon sehr lange.

00:36:36: Du weißt doch, dass du damals nicht allein auf der Autobahn nach München gefahren wärst.

00:36:42: Und ich sag ja krass stimmt eigentlich die Zeit gab's auch und das war eigentlich ne noch längere Zeit als Selbstwirksam-Lebe und die Dinge in die eigene Hand nehmen.

00:36:51: Und mich traue, rauszugehen usw.

00:36:55: Das war echt ein Thema!

00:36:57: Es ist mir gerade angefallen.

00:36:59: Ist es wichtig zu erwähnen?

00:37:01: Ich nehme das Thema jetzt mal auf.

00:37:03: Wir hadern ja alle mehr oder weniger auch mit dem Selbstwert oder mit dem selbstbewusstsein.

00:37:09: Wir geben das alle irgendwie nicht so richtig zu... Ich ändere mich noch an meine eidenheitenden Podcast-Folge, wo ich davon erzählt habe.

00:37:18: Der Psychologiestudent, der dann gedacht hat, oh, der Niedergelassener.

00:37:22: und ich hab gedacht, oh der Psychologe!

00:37:24: Und selber denken wir nicht dass wir... wie soll man sagen?

00:37:28: Dass wir was Wert sind oder zumindest nicht in ausreichendem Maße wert sind.

00:37:37: Also ich kann das jetzt von mir erzählen.

00:37:38: Das ist auch nicht an ... an bestimmte ... ... Ziele geknüpft.

00:37:43: Ich habe am Anfang immer gedacht, okay ich werde Arzt... ... dann fühle ich mich gut, ne?

00:37:49: Dann hab' ich einen Wert, hab' ... ... ich Arzt geworden und da ist nix passiert oder nur kurzfristig.

00:37:53: Das Psychotherapeut ist genau das gleiche passiert, ... ... hab ich ein Unternehmen jetzt genau das Gleiche passiert

00:37:57: usw.,

00:37:57: ... ... d.h.

00:37:58: man denkt immer wenn man etwas erreicht hat oder ein bestimmtes Ziel ... ... erreicht hat, dann kommt's aber irgendwie kommt es ja nicht!

00:38:06: Du sprichst so ein bisschen von Selbstwirksamkeit und sagt, okay das hat irgendwie ein Stück weiter auf was verändert.

00:38:12: Kannst du uns da so ein bis in die Welt mit rein nehmen?

00:38:13: Weil ich glaube dass viele zuhören und sagen naja also mit dem Selbstbewusstsein ist nicht so doll.

00:38:21: ne wie hat sich das bei dir verändert mit dem selbstbewusst sein?

00:38:26: Hat es etwas mit der Selbstwirksamkeit zu tun oder...

00:38:28: Auf jeden Fall hat es mit der Self-Wirksamkeit zu können tun weil wenn man sich überwindet was zu tun was man wirklich nicht tun möchte Zum Beispiel jetzt wohin zu fahren, wo die Fahrt mit Angst verbunden wäre.

00:38:44: Was wäre wenn das und es passiert?

00:38:45: Ich kann das nicht!

00:38:47: Aber ich will zu diesem Ziel kommen.

00:38:51: Ich will da hinkommen... ...und sich dann zu bewinden dahinzukommen.

00:38:56: Sich zu bewinden durch die Angst durchzugehen und uns einzureden.

00:38:59: Das klappt schon alles.

00:39:00: Ich komme hierhin.

00:39:01: Ich überlebe das.

00:39:04: Je öfter man Das macht, das macht was mit Selbstbewusstsein.

00:39:09: Wenn du es immer wieder schaffst und wieder geschafft hast... ...und wenn's nur Kleinigkeiten sind,... ...das macht einen Riesenunterschied meiner Ansicht nach für das Selbstbewusstein.

00:39:21: Die Selbstwirksamkeit.

00:39:23: Und die Selbstwirksamkeit kann nur einsetzen, wenn man sich zu den Dingen überwindet.

00:39:27: Und das ist manchmal gar nicht so leicht?

00:39:29: Also ich kann wirklich das hier, das hier was wir gerade machen können.

00:39:32: Ich als bestes Beispiel, dass es absolut außerhalb meiner Komfortzone.

00:39:36: Absolut!

00:39:38: Aber ich möchte das ja.

00:39:39: Das habe ich dir im Vorfeld auch gesagt, ich möchte es eigentlich total gerne machen.

00:39:44: So und deshalb ... Ja, konnte ich dieses einigermaßen beantworten?

00:39:49: So wegen Selbstwirksamkeit sich dazu bewinden manche Dinge zu tun langsam hinzukommen zu etwas größeren Dingen vielleicht auch so langsam sich rüberzuarbeiten zu sich selber hinzu arbeiten In der Bewindung zu Dingen, die man voll gerne machen will.

00:40:08: Aber sich nicht traut weil man sich zum Beispiel denkt ja was kann ich hier in dem Podcast schon erzählen?

00:40:14: Also irgendjemanden was interessiert?

00:40:16: so oder das wäre noch ein Beispiel dass man sich selbst ganz oft so viel kleiner macht als erst eigentlich ... die Realität hergibt, also die Realitäten gibt's oft sehr viel mehr hier als man intern über sich selber nachdenkt.

00:40:37: Also ich fand es im Vorfeld recht spannend weil du das ansprichst und sagst was hast du schon hier zu sagen?

00:40:41: Du bist ein Gast wo ich mir gedacht habe oh Match!

00:40:44: Hundert Prozent!

00:40:45: Die passt hierhin, die hätte ich gerne ja... ... ob er die Selbstvernehmung war so, ja eigentlich würde gerne hierhin.

00:40:51: Aber was habe ich schon zu sagen?

00:40:53: Es ist übrigens nicht ein Thema... ... es auch ein Thema das mich betrifft.

00:40:56: also ich stelle mir auch mal wieder die Frage okay warum mache ich ein Podcast?

00:41:00: Also wer will das denn schon hören?

00:41:01: ne?

00:41:02: Ich hab mal einen Interview gehört vom Tim Bensko kurz bevor sein Lied rausgekommen ist.

00:41:07: Ich bin noch keine Maschine hat gesagt wer will den Scheiß eigentlich hören?

00:41:10: und dann ist es raus und dann bewegt es unheimlich viele Leute.

00:41:15: Spannend fand ich du hast gesagt Sich zu überwunden lohnt sich, wenn man da hinkommt was man möchte.

00:41:23: Also es gibt ja viele Punkte wo man sagt man überwindet sich um einen gewissen äußeren Standard zu erfüllen oder weil Leute das so hätten oder sehen.

00:41:31: aber du hast glaube ich relativ bewusst formuliert ja zu sagen Es lohnt dich die Dinge zu überwinden wenn man um irgendwo hinzukommen was man selber möchte.

00:41:40: letzten endes ist auch Persönlichkeitsentwicklung.

00:41:43: Das ist ja so eine Art Weiterkommen, sich selbst auch zu entdecken.

00:41:47: Wie fühle ich mich in der Situation?

00:41:49: Wo ich eigentlich vermutet habe wo ich mich total unwohl fühlen werde wie fühle Ich mich nach einer Sache die ich geschafft habe mit viele Bewindungen?

00:41:56: wie fühl ich mich danach?

00:41:58: Ich glaube die wenigsten Menschen würden sagen da fühleich mich dann viel schlechter danach.

00:42:03: Sondern da fühl' ich mich plötzlich größer.

00:42:06: Man fühlt sich innerlich größer.

00:42:07: Es ist ein schönes Gefühl man will es teilen und davon erzählen Ja, also diese Persönlichkeitsentwicklung.

00:42:17: Ich würde das wirklich da mit reinnehmen, dass es auch zu einer Entwicklung dazu gehört.

00:42:26: Diese Selbstwirksamkeit und Selbstbewusstsein trainieren, indem man andere Dinge macht außerhalb von der Safe Zone.

00:42:38: Weil die Safe Zone ist schon wahnsinnig angenehm.

00:42:41: Es ist wunderschön in dieser Safe Zone Aber ab und zu sollte man rausgehen.

00:42:49: Wohin?

00:42:51: Wo man sich normalerweise... Also ich sage es nicht, das sollte man!

00:42:55: Für mich ist es einfach eine Entwicklung gewesen die mir sehr viel gebracht hat weil wenn ich mir vorstelle, ich würde heute noch nicht allein mit dem Auto auf fünfzig Kilometer auf der Autobahn fahren also da komme ich an nirgendwo hin.

00:43:11: Da könnte ich auch meine Shootings nicht machen teilweise und ich wäre hier nicht ... wird mich ja total selbst einschränken, aus Angst.

00:43:19: Es könnte auf der Fahrt wohin irgendwas passieren?

00:43:23: Ja!

00:43:24: Hast du mir ein Beispiel wo du uns mitnehmen kannst... Wo du sagst Borda bin ich wie soll man sagen in den Tal gekommen weil ich gemerkt habe Ich bin festgesteckt

00:43:34: In einen Tal gekommen?

00:43:36: Nein oder in eine Sackgasse?

00:43:37: Ach

00:43:37: so jetzt

00:43:38: dann!

00:43:38: In einer Tal-Sackgase wo ich dann irgendwann sage Boah nee da ähm Da gehe ich jetzt mal einen neuen Step, auch wenn er sich total ungewohnt anfühlt.

00:43:49: Aber der fühlt sich ... für mich sage ich jetzt Mal richtig oder gut also für mich als Person richtig und gut an.

00:43:55: Auch wenn das äußerere Umfeld vielleicht sagt, was?

00:43:59: Könnte man ja auch sagen, selbst Proträts ohne Ende.

00:44:01: Also bist du so selbstverliebt dass du da haufenweise Selbstportrets veröffentlicht.

00:44:07: Also gab es so ein Punkt mal oder hast du uns eine Erfahrung wo du uns mal ... mitnehmen kannst, wo du sagst okay das war taff.

00:44:14: Das hat mich in die Richtung gefordert und ich habe dann aber... ... indem ich wie soll man sagen?

00:44:21: Wie du es formuliert hast den Weg gegangen bin, mich überwunden hab weil ich etwas wollte also ich persönlich etwas wollte nicht im Umfeld.

00:44:34: Also mir fällt jetzt kein konkretes Szenario ein was so voll taff war oder so.

00:44:39: für mich war vieles für mich selbst betrachtet taff Aber natürlich Es ist jetzt so von der Außenwahrnehmung eventuell eher so, ja macht man halt.

00:44:51: Je nachdem woher man halt kommt was normales, was man halt so macht.

00:44:56: Für mich war zeitweise zum Beispiel jedes einzelne Shooting taff.

00:45:03: Was ich vor Fotoshootings aufgeregt war das kannst du dir nicht vorstellen diese Selbstzweife dieses eigentlich kann ich das doch gar nicht.

00:45:10: Obwohl ich fünftausend Beweise habe dafür dass ich das schon kann.

00:45:14: Aber nein, jeder von uns kennt diese innere Stimme.

00:45:17: Die sagt ja nie eigentlich kannst du das gar nicht!

00:45:19: Also du machst ja allen was vor.

00:45:21: Hat doch einen Namen,

00:45:22: d.h.,

00:45:26: es hat einen Namen auf jeden Fall.

00:45:31: Das muss ich wirklich sagen.

00:45:32: auch heute noch bin ich bei voll vielen Shootings noch ein bisschen aufgeregt weil ich halt abliefern möchte.

00:45:36: Ich habe ja viele Aufgaben und das ist echt ein Ding so dass alles dann vor Ort dann auch spontan und intuitiv alles hinzubekommen Und dann mal denkt man sich halt einfach noch, boah eigentlich kann ich das doch gar nicht.

00:45:55: Ich weiß nicht ob du das kennst aber ich habe es von meinem Umfeld schon sehr häufig gehört dass sie diese Selbstzweifel in dem Sinne haben von Menschen wo ich sage hey die haben ihre Sache so krass drauf!

00:46:07: Ich kenne niemand der besser ist und selbst die haben diese Selbst-Zweife und die sagen ja wirklich?

00:46:13: Findest du das echt

00:46:14: gut?!

00:46:15: Nicht so, ja!

00:46:16: Also wie wenn man manchmal so einen Schleier vor sich hätte und sich einfach nicht sehen kann oder die Dinge, die man schon geschafft hat, gemacht hat, kreiert hat.

00:46:25: Das ist alles kein Beweis manchmal.

00:46:27: So kann man in die Tonne kicken und sagen nee ich kann das nicht.

00:46:33: Safe bei Fotoshootings, immer wenn es mit einer anderen Person zu tun hat bei meinen eigenen Nichts da bin ich vollkommen entspannt.

00:46:38: Ich kann jederzeit aufhören damit.

00:46:40: Es hat nichts mit Bezahlung zu tun oder mit Auftragssicherheit und so weiter.

00:46:45: Und Menschen's Sicherheit zu geben, dass sie das bekommen was sie eben da gebucht haben gekauft haben... Da ist absolut Lampenfieber!

00:46:54: Ich glaube ich habe teilweise mehr Lampenfieber bei meinen Shootings als die Menschen von meiner Kamera Auf jeden Fall.

00:47:02: Ja und ich bin gespannt, wann das weggeht.

00:47:05: Ich vermute mal es wird nie ganz weggehen und vielleicht hat's auch irgendeinen Zweck dass sich da noch aufgeregt bin weil sie ist immer dieses kleine Überwinden also so im kleinen Format von Du machst es jetzt wei du kannst es dann redet man nicht ein bis man es wieder glaubt und dann währenddessen denkt man sowieso nicht mehr dran dass man gar nicht kann sondern macht einfach wenn man ja schon so gemacht hat.

00:47:26: Aber du beschreibst ja schon, dass sich ein Stück weit was verändert hat.

00:47:28: Also bei den Anfang der Shootung hast du gesagt ... Das war wahr?

00:47:31: War unheimlich anstrengend.

00:47:33: und jetzt sagst sie Ja also du hast es schon auch immer wieder phasen oder sagst Boah Taf und kann ich das eigentlich nicht... Also hast du so Ein Gefühl dafür, was daran beteiligt war dass bei dir so ein bisschen oder so ein Stück weit das Vertrauen in deine Fähigkeiten gestärkt hat.

00:47:52: So dass du da nicht mehr ganz so nervös bist?

00:47:54: Also was natürlich das Vertrauen in die Fähigkeit stärkt ist... ...die Rückmeldung von meinen Kunden Wie die das erlebt haben wie die das Shooting erlebt haben das Vorgespräch alles was dazugehört.

00:48:05: Das ist für mich das Ultimative für mich persönlich, was mir sehr viel bringt in meinem Selbstbewusstsein für die Shootings.

00:48:14: Manchmal denkt man sich vielleicht hätte ich in der Situation doch anders reagieren sollen und die Person spricht es nie wieder an oder redet komplett positiv über diese Sachen.

00:48:22: Ich denke okay verstehe!

00:48:24: Okay dann kann ich das wirklich aus meinem Kopf rausnehmen und dann ist es in Ordnung.

00:48:30: Zum einen das, zum anderen halt auch dass ich meine Technik beherrsche.

00:48:34: Weil man hat als Fotografin schon auf und zu Angst, dass mit der Technik irgendwas sein kann.

00:48:40: und was macht man dann usw.

00:48:42: Okay, dann habe ich mir einfach eine Zweitkamera dazu geholt.

00:48:45: Ich hab' ne Alternative.

00:48:47: wenn zwei Kameras nicht mehr funktionieren ja dann soll's so sein Dann gebe ich mich dem hin.

00:48:52: aber ich sichere mich ab Und es gibt natürlich auch Sicherheit für meinen ... Shooting dann selber, dass einfach die Möglichkeiten da sind.

00:48:58: Wenn was ausfällt ist immer noch was da und natürlich wie öfter man das macht, desto mehr routinierte und selbstsichere wird man darin halt auch einfach.

00:49:09: Da macht man sich viel weniger Gedanken über kleine, kleine Feinheiten sondern macht sich ihr Gedanken über die relevanteren, wichtigeren.

00:49:18: okay, die Kamera ist geladen ich habe Drei Akkus dabei, ich hab mir Feierkarte dabei.

00:49:24: So der Standard halt wo man Sicherheit kümmern muss und so die wichtigen Dinge.

00:49:30: halt habe ich an alles gedacht.

00:49:32: Passt da alles mit der Planung?

00:49:33: ja aber davor war also da habe ich mir über Kleinigkeiten Gedanken gemacht wie ich in welcher Situation was sage wenn das und es passiert?

00:49:42: Schrecklich einfach, da macht man sich wahnsinnig.

00:49:45: Das ist mir aber auch passiert im Vorfeld dieses Podcasts wo ich gedacht habe ok wie fange ich an also im Mittelteil und hol mich dann immer ein Stück weit zurück und sage nee also die Basics die Themen haben wir die würden wir gerne ansprechen der Rest passiert ja aber das ist natürlich auch das Vertrauen.

00:50:02: man sagt okay man hat schon Also ich in dem Fall tausende von Gesprächen geführt.

00:50:06: Das wird dann schon nicht in die Hose gehen und trotzdem kann ich das absolut nachvollziehen, dass man immer wieder dieses Gefühl hat ja wir sind mit der Formulierung bin ich gut genug.

00:50:15: Ja jemand möchte etwas ne?

00:50:17: Und kann ich da das bestätigen oder abliefern?

00:50:21: Und ganz ehrlich ich glaube diese Momente wenn diese Selbstzweife kommen es gibt ja also ich sehe das ein bisschen so auch durch Bücher die ich gelesen habe seh' ich das wahrscheinlich so Es gibt den Erwachsenen in uns, das alles drauf hat und voll von sich überzeugt ist.

00:50:37: So sehr kontrastreich.

00:50:38: Und dann gibts das unsichere innere Kind in uns dass manchmal schreit und zweifelt und sich das nicht zutraut.

00:50:46: Ich weiß nicht ob du es auch so ein bisschen siehst mit dem inneren Kind das unsicher ist und der Erwachsene der das alles hinbekommt.

00:50:55: Ja, also ich habe definitiv ein inneres Kind.

00:50:57: Das macht manchmal Sachen oder haut Gefühle raus und ich denke, wo kommt das denn jetzt bitte schön her?

00:51:02: Und weil es dann durch irgendwas ausgelöst ist auch manchmal sehr unangenehm und aber auch damit zu arbeiten.

00:51:07: Also was ist jetzt eigentlich los?

00:51:09: Woher kommt das Gefühl, woher wird's ausgelösst?

00:51:12: Und wie kann ich jetzt da auch sinnvoll und gut mit umgehen?

00:51:15: Aber ich spüre schon raus, auch dieses Thema Selbstportresen.

00:51:19: Also du bist schon ein Mensch der sich auch mit sich selber auseinandersetzt.

00:51:22: Er hat es nicht gesagt naja gut die Dinge sind wie sie sind sondern

00:51:27: wenn

00:51:27: ich das abzahiere und sage okay als Jugendliche oder junge Erwachsene bist Du mit dem Auto nicht nach München gefahren weil Du zu viel Angst hattest und jetzt hast Du ein eigenes Business aufgebaut Und bist da sehr gefragt.

00:51:42: Das ist ja jetzt auch nicht, was dir in Schoß gefallen ist sondern du setzt dich ja immer und immer wieder auch ein Stück weit mit dir selbst auseinander um dich selbst zu finden, wenn ich das richtig verstanden habe.

00:51:52: Ja also mir liegt es... Also ich kann das auch nicht.

00:51:56: Dinge einfach weg zu ignorieren, wegzuschieben.

00:51:58: Das liegt mir nicht!

00:51:59: Ich kann das nicht und ich weiß auch nicht wie's geht.

00:52:01: Also manchmal unterhalte ich mich auch mit Menschen darüber weil ich halt neugierig bin.

00:52:06: Hey wie machst Du dieses Wegschieben?

00:52:08: Wie fühlt sich das an für dich?

00:52:11: Das ist soweit weg von mir und dementsprechend geht man halt, wenn was hochkommt schon sehr tief rein in die Dunkelheit.

00:52:23: Da wo es Schmerz da wo's weh tut, da wo Tränen kommen... ...da wo man manchmal auch Stunden oder Tage lang damit beschäftigt ist zu trauern den Schmerzzufühlen.

00:52:33: also das ist so ist natürlich keine bewusste vorhergehensweise sowieso.

00:52:39: Ich weine jetzt, sondern ich lass es zu und das lasse ich auch nur zu weil ich nie gelernt habe wie man's nicht zulässt.

00:52:49: Und ich bin darüber auch froh Weil bei mir kanns eher durchfließen alles Und es bleibt weniger stecken weil Man hat natürlich im Leben schon Menschen kennengelernt wo man sehr schnell mag oder steckt viel fest Man spürt das, man nimmt das wahr bei Menschen.

00:53:07: Da ist ganz viel feststeckt und da bin ich schon froh, dass es durchgeht.

00:53:13: Dann geht's mir mal ein paar Tage nicht so gut oder ein paar Stunden?

00:53:17: Man kann ja auch darüber sprechen mit Freunden aber es ist dann durchgelaufen.

00:53:23: Das ist aber wirklich nur eine bewusste Warnung von meinem heutigen jetzt sein Dass ich das so betrachten kann Und dankbar dafür bin es durchlaufen zu lassen und wirklich zu fühlen oder auch mit einem Problem länger beschäftigt zu sein, wenn man länger nach einer Lösung sucht und nicht nur nach einer oberflächlichen Lösung sondern nach einer nachhaltigen langfristigen Lösung zum Beispiel in der Kommunikation mit Menschen oder in der kommunikation selbst.

00:53:52: Wir sind unser eigener größter Kritiker.

00:53:56: Das klingt so ein bisschen wie an unserem Anfang aber auch wieder loslassen, zu sagen naja gut also da kommt jetzt was hoch das finde ich jetzt vielleicht nicht so schön fühlt sich auch nicht super an aber offensichtlich brauche mein inneres oder ich brauche es jetzt und deswegen gebe ich dem Raum ja ganz am Anfang dieses Thema Raum geben damit eine Persönlichkeit sichtbar wird.

00:54:16: Und da auch ein Stück weit hast du dir selber Raum gegeben um... Sichbar zu werden?

00:54:22: Nieaktiv.

00:54:23: Also meinst du jetzt so für die Gefühle zulassen, nieaktiv ich... Es war so!

00:54:28: Es war immer so und ich durfte Gott sei Dank auch so sein bei meinen Eltern und ich kenn's nicht anders.

00:54:38: Weiß nicht vielleicht liegt es auch ein bisschen daran dass ich ein Mädchen war und Mädchen halt einfach in der Gesellschaft eher mal weinen dürfen.

00:54:48: das einfach in Ordnung.

00:54:49: so war und so habe ich das weiter geführt.

00:54:53: Begegnest du auch Menschen vor der Kamera, die das ganz schwer zulassen können?

00:54:59: Ja auf jeden Fall.

00:55:00: Die es nicht

00:55:01: wollen oder wollen aber nicht können.

00:55:04: Also manche kommunizieren mir das auch vorab beim Vorgespräch schon... Ich höre es ja raus und ich frag dann nochmal nach und dann kommt das ganz klar zum Vorschlägen.

00:55:12: also ich brauche das, dass und das, diese Szene, dieses Szene und dann haben wir alles im Kasten!

00:55:18: Und wenn ich so ein, zwei Fragen stelle in Richtung, möchtest du authentische... Also wie soll die Bilder wirken?

00:55:25: Dann höre ich mir das alles an.

00:55:26: Die sind schon sehr erstarrt in ihrem Weg drin und da sehe ich mich jetzt nicht dazu in der Lage, die jetzt aufzubrechen zu sagen, okay lass uns das voll anders gestalten.

00:55:37: Das mache ich dann noch nicht.

00:55:38: also wer möchte ja wo ich raushöre?

00:55:41: nein er hat seinen oder sie hat ihr im konkreten Weg schon ihren Schutchenplan regere ich, da rede ich dann auch nicht groß rein.

00:55:50: Dann machen wir das so, weil ich zing niemanden was auf, da jetzt ausgewöhnliche authentische Momente zu kreieren vor der Kamera.

00:55:58: Wird

00:55:59: wahrscheinlich gar nicht so viel passieren dann?

00:56:00: Wir haben ja gemerkt... Man wird am ersten Sieben selbst wenn man Raum hat, wenn man das Gefühl hat man darf sein und früh gelernt hat oder irgendwann in seinem Leben gelernt hat.

00:56:10: Man selbst sein ist jetzt nicht so cool und das Umfeld mag's nicht, ne?

00:56:14: Ist ja auch ein anderes großes Träber.

00:56:16: was ich jetzt nicht unbedingt aufmachen möchte aber dass es das umfeld ja ganz schön verändert wenn wenn ich mich dazu entscheide wie soll man sagen ich selbst zu werden nicht mehr angepasst zu sein oder wie auch immer Dass das ja auch einen starken Einfluss aufs Umfeld hat und dass es da auch zu Veränderungen kommen kann.

00:56:35: Es ist ja nicht so, dass dann alle Ju-Hu schreien und sagen Ja cool, ich freu mich, dass du anders bist, sondern dass dann viele auch sagen Das möchte ich

00:56:43: nicht machen.

00:56:44: Weil's manche verunsichert glaube ich.

00:56:46: also wenn man sich verändert, sich weiterentwickelt oder wohin entwickelt wo wegentwickeln wo jemand nicht mehr so gut erkennt Ich glaube, ich kann das viele Menschen im Umfeld verunsichern und natürlich auch Verlustängste auslösen.

00:57:01: Die wenigsten sagen nur hey, ich habe Angst sich zu verlieren sondern kommt dann anders zum Vorschein durch ... Na ja, Dinge die dann Streit auslöschen.

00:57:10: Ja, glaub' ich, dass ist ganz auf der Grund Unsicherheit und Verlusteangst.

00:57:14: Und wenn du dich veränderst, ... dann passiert was mit unsere Freundschaft oder mit unserer Beziehung, sowas.

00:57:23: Das ist eine große Angst bei Menschen glaube ich weil... ...was gibt einem mehr Sicherheit als jemand der immer gleich ist?

00:57:32: Es sind Safe Space.

00:57:32: ja wir mögen das!

00:57:33: Wir mögen es wenn's gleich ist.

00:57:34: ne und sich verändert da... ...wirst du mal schon zweimal dreimal überlegen.

00:57:38: Ja.

00:57:40: Das heutige Thema war sehen und gesehen werden.

00:57:43: Ein bisschen auf eine andere Art und Weise.

00:57:47: Wenn die jetzt so Dein Leben und deine komplette Arbeit angeschaut, nachher mal zurückblickst.

00:57:53: Und in diesen Gesichtspunkten sehen gesehen werden sich selber sehen andere Menschen sehen was es mit denen gemacht hat was mit dir selber macht was ist so?

00:58:02: das wo du sagen würdest okay dass das ist so die eine große message gewesen die nun mitgenommen hast für dich ja

00:58:18: Die eine große

00:58:19: Messer.

00:58:19: Da muss nicht eine große sein, kann auch eine von den Big Five sein oder drei oder wie auch immer.

00:58:24: Wo du sagst ja das hat dich... Das war ein Switch in deinem Kopf oder ein Switch im Leben.

00:58:31: Es können ja manchmal auch kleine Dinge sein die aber nachhaltig nachgehalten

00:58:36: haben.

00:58:39: Ich weiß nicht von dem das Zitat ist und ich werde es auch hundertprozentig nicht richtig wiedergeben Aber es klingt etwa so Zeigt Dich wie Du bist ... dann finden dich auch die Menschen, die zu dir passen.

00:58:53: Weißt du ich von ihm?

00:58:54: Das ist wirklich gut!

00:58:55: Aber ich fand es wunderschön... Ja also das auf jeden Fall zeigt dich, dann wird alles gut so.

00:59:04: ja das würde ich gerne mitgeben.

00:59:09: Perfekt!

00:59:10: Du musst nichts hinzuzufügen.

00:59:11: Ich danke dir vor ganzem Herzen dass du da warst.

00:59:14: War super schön auch Einblicke zu bekommen deine Art zu sehen durch die Wie hast du das gesagt?

00:59:21: Durch den Sucher.

00:59:22: Ja, durch den Suche genau!

00:59:24: Oder auch auf die andere Art und Weise.

00:59:26: vielen, vielen herzlichen Dank.

00:59:27: Ich danke dir.

00:59:30: Schön dass du dabei warst bei der heutigen Folge.

00:59:34: Wenn dich es bewegt hat, berührt hat dann abonnier gerne Dass du beim nächsten mal dabei bist Und wenn du das Format unterstützen möchtest Das auch an uns mitbekommen Dann gern auch mal eine Bewertung oder sowas abgeben So wie du's gerne hast.

00:59:47: Bis zum nächstem Mal Ciao.